„Никаква политика няма, никакви избори и близо няма да има. Напротив – ключовата тема е максималното затягане на гайките. Всичко или нищо“, заявява той.
Съветникът на Офиса на президента на Украйна Михаил Подоляк анализира в ново интервю за кавала "И ГРЯНУЛ ГРЭМ" политическите процеси в Русия, отношението на Кремъл към войната и нарастващото разминаване между реалността, която виждат руските чиновници, и митологията, с която живее властта в Москва.
Според него историята с партия „Яблоко“ е показателна за пълното изчезване на конкурентната политика в Русия. Подоляк подчертава, че всички основни политически сили – включително ЛДПР, комунистите и „Единна Русия“ – демонстрират едно и също отношение към опозицията.
„Никаква политика няма, никакви избори и близо няма да има. Напротив – ключовата тема е максималното затягане на гайките. Всичко или нищо“, заявява той.
По думите му Русия е стигнала до момент, в който управляващите виждат само два варианта – или страната да продължи войната „до последния руснак“, или да започнат необратими процеси.
„Русия, с която може да се разговаря, отсъства“
Подоляк смята, че случващото се вътре в Русия показва не просто авторитарен режим, а държава, която постепенно се превръща във военен лагер.
„Няма конкурентна политика в Русия. И политика като процес няма. Няма дискусии, няма медии в класическия смисъл, няма партии в класическото разбиране на тази дума“, казва той.
Според него разговорите за нова мобилизация, ограничаването на комуникациите и предотвратяването на протести са част от една и съща тенденция.
„Всичко това ясно показва, че Русия като страна, с която може да се разговаря за нещо, отсъства напълно“, категоричен е Подоляк.
Той предупреждава, че всеки, който очаква Москва да сключи споразумение и след това да
Той предупреждава, че всеки, който очаква Москва да сключи споразумение и след това да го спазва, се поддава на опасна илюзия.
„Вие или приемате това като факт и след това действате в съответствие с рисковете, които Русия генерира. Или отново искате да се измамите и да кажете: „Сега ще се договорим с Русия и тя ще спазва някакви договорености“. Не.“
Собянин и сблъсъкът с реалността
Като особено показателно Подоляк определя интервюто на московския кмет Сергей Собянин, който предупреди за последствията от превръщането на руската икономика изцяло във военна.
Според Подоляк Собянин вижда това, което Кремъл предпочита да не забелязва – войната вече се отразява пряко върху живота и икономиката на Русия.
„Не можеш да не строиш военна икономика, защото всичко сега е свързано само с милитаризацията. Там са парите, там е работата, там е възможността да се печели“, казва той, като уточнява, че става дума и за руските олигарси.
Но според Подоляк причината е по-дълбока
„За Путин, в неговия мироглед, за неговата група политбюро, в която той участва, войната е единственият инструмент за реализиране не само на амбициите им, а по принцип на желанието им да оцелеят.“
Той вижда в думите на Собянин сблъсък между чиновниците, които ежедневно се срещат с последствията от войната, и Кремъл, който продължава да живее в собствена реалност.
„Произтича сблъсък между чиновници, които реално виждат какво е война и че тя вече е дошла, и тези, които седят в Кремъл и рисуват, условно казано, над картите.“
По думите му Москва ежедневно се сблъсква с последиците от украинските атаки.
„Всеки ден го виждаме по мониторинговите услуги. Стотици дронове на ВСУ летят, включително към Москва. Той се сблъсква с това в реалния живот.“
Путин е все по-изолиран
Подоляк смята, че между Путин и руските регионални ръководители и представители на елита практически вече няма обратна връзка.
„Сега Путин е напълно изолиран“, заявява той.
Според него руският президент все повече се е затворил в собствена картина на света, „където води ефективни войни и ще води още, ще атакува всички и така нататък“.
Тази реалност обаче няма общо с действителността в Русия, където има атаки с дронове, горят предприятия и се нарушават логистични вериги.
„Путин все по-малко и по-малко изобщо общува и реагира на някакви раздразнения, които идват от неговите елити“, казва Подоляк.
Той смята, че ако между Собянин и Кремъл все още съществуваше нормална обратна връзка, московският кмет не би направил подобно публично изказване.
„Собянин се намира в състояние, както и много ръководители на региони, ръководители на големи предприятия, ръководители на различни социални групи, когато няма нито един инструмент да донесе нещо, което изисква обсъждане на ниво Путин и те.“
Затова, според Подоляк, за Собянин „да не каже това е много по-лошо, отколкото да го каже“.
„Това ще доведе Русия до катастрофа“
Подоляк вижда в изказването на Собянин предупреждение, че руската система вече е достигнала необратима точка.
„Той, по същество, казва внимателно: „Почакайте, може би ще спрем? Иначе няма да издържим всичко това. Нямаме достатъчно хора за работа, нямаме достатъчно пари, много отрасли загниват“.“
Според него трагедията е, че в Русия няма механизъм тези предупреждения да достигнат до реално решение на най-високо ниво.
„Това е трагедията на момента. И точно това ще доведе Русия до катастрофа.“
Подоляк добавя, че се надява тази катастрофа да настъпи, защото „в този вид страната не може да съществува“.
Той определя като особено опасна пълната изолация на тесния кръг около Путин, който притежава практически неограничена власт.
„Те разполагат с всички инструменти на абсолютистката власт, тоест влияят еднолично върху всичко и не искат да делегират и да споделят нищо.“
Кремъл се опитва да превърне Русия в „военен лагер“
Подоляк смята, че Путин се движи към модел, при който всички ресурси на държавата ще бъдат концентрирани около войната.
Според него последните промени в руската военна система показват, че Путин смята за възможна още една голяма фронтова операция.
„За това трябва да се затвори всичко останало и всичко да се концентрира върху осигуряването на тези войскови операции.“
В същото време представители като Собянин виждат, че „всички ресурси вече отиват натам“, докато Русия и без това се намира в необратимо положение.
Подоляк предупреждава и тези, които все още вярват, че Путин може да бъде убеден чрез рационални предложения.
„Това, че с Путин може да се договори нещо и всичко ще утихне, е изключително опасна илюзия, която ще доведе само до едно – до мащабиране на войната в Европа.“
„Путин не се интересува от отмяна на санкциите“
Според Подоляк Западът от години допуска една и съща грешка – приема, че Кремъл непременно ще действа рационално заради икономическите си интереси.
„Западният политически елит никога не е оценявал реалния свят, наречен Русия. Той винаги е мислел: „Е, те са рационални. Как така? Те не могат да се откажат от печалбата, не могат да се откажат от партньорството, за да заплашват някого“. Именно това са способни да правят.“
По думите му Путин не се интересува само от санкции или икономически стимули.
„Него го интересува правото да решава сам.“
Подоляк обобщава как според него изглеждат целите на Кремъл:
„Искам цялата територия. Искам марионетно правителство. Искам номинални фигури начело на редица държави. Искам да контролирам Източна Европа чрез определени инструменти. Това е моята зона на влияние.“
Защо Москва не приема компромис
Подоляк отхвърля тезата, че Путин би приключил войната, ако получи част от окупираните украински територии.
Според него Москва предлага първо Украйна да предаде част от Донецка и Луганска област, след което да започнат преговори за останалите територии.
„Той казва: „Предайте ни част от Донецка и Луганска област“. Тоест откажете се от укрепените райони, които позволяват да се сдържа тази безумна групировка.“
След това, по думите му, Русия ще постави нови условия:
„След това ще седнем с вас на масата за преговори и ще обсъдим статута на такива територии като Запорожка и Херсонска област. Освен това имаме въпроси за Харковска област, имаме въпроси за буферната зона, имаме въпроси за вашата армия, за военното ви производство.“
Затова Подоляк вижда в подобен подход не път към мир, а механизъм за нови изисквания.
„Вие давате нещо на Русия, те сядат на масата за преговори и казват: „Предайте ни цялата Херсонска област“. Вие казвате: „Не“. Те казват: „А, добре, преговорите приключиха“.“
Според него Русия ще представи това като отказ на Украйна от мир и ще използва аргумента като основание за подновяване на войната.
„Подпишете сделка само след като концепцията, че Русия може да воюва безкрайно, окончателно умре“, заявява Подоляк.
Три причини, поради които светът продължава да вярва на руския мит
Според Подоляк руската система все още успява да поддържа определена митология за войната заради три много прости причини:
„Далеч, скъпо и безразлично“
Той обяснява, че колкото по-далеч се намира човек от епицентъра на войната, толкова по-лесно е да живее така, сякаш тя не съществува.
Втората причина е икономическият интерес.
„Хората печелят, включително от Русия, много пари.“
Третата е безразличието.
„На много хора подсъзнателно им се струва, че ако не гледаш към даден проблем, той не съществува.“
По думите му това е опасна илюзия, защото проблемът не изчезва само защото човек отказва да го види.
„Не виждам дима от концентрационните лагери, които Русия строи в Европа. И това е всичко.“
„Интелигентността вече не е на мода“
Подоляк говори и за промяната в политическата култура и за възхода на агресивното, но повърхностно политическо говорене.
„Интелигентността вече не е на мода“, казва той.
Според него човек, който се опитва да лъже чрез факти и логика, винаги губи време и внимание в сравнение с политик, който просто отправя шумни обещания.
„Ти не можеш да си позволиш да продаваш лъжа. Все пак ще оперираш с факти, с логика. А това, първо, е скучно, второ, е дълго, трето, изисква напрежение.“
В същото време агресивният политик може да каже: „Ще спра всичко за един час“ – и да получи незабавна реакция.
Светът е циничен, но трябва да мисли за последствията
Подоляк признава, че съвременната политика често е основана на интереси, а не на ценности.
„Светът е циничен“
Но според него това не означава, че държавите трябва да действат без мисъл за бъдещето.
„Аз не изисквам светът да бъде идеален. Това е смешно. Ние вече сме минали през утопистите. Говоря за друго – все пак трябва да предвиждаш как действията ти тук и сега ще се отразят в средносрочна перспектива.“
Той дава пример с различния подход към партньорите. С някои държави, по думите му, Украйна може да говори за ценности, докато с други трябва да се говори за икономика и конкретна изгода.
„С финландските колеги можем да говорим за ценности… А с американците трябва да говорим за финанси – за доходност, за личната доходност и така нататък в рамките на определени бизнеси.“
Необходим е силен съюз срещу руската агресия
Подоляк цитира и извод от интервю на бивш ръководител на американското разузнавателно съобщество, според когото войната в Украйна и конфликтът в Близкия изток са показали, че бъдещето принадлежи не просто на технологиите, а на правилно изградени съюзи.
„Бъдещето е дори не в технологичните решения, а в правилно изградени съюзи, които ясно ще сдържат рисковете.“
Като пример за Европа той посочва НАТО, а за Близкия изток – възможна конфигурация между САЩ, Израел и арабските монархии.
Според него вече е очевидно, че Русия, Иран и Северна Корея изграждат активен и агресивен съюз.
„Съюзът между Русия, Иран и Северна Корея вече не предизвиква съмнения. Това е максимално активен, агресивен съюз.“
Именно затова, според Подоляк, отговорът не може да бъде поредният опит за сделка с Кремъл, а изграждането на система от съюзи, която да направи руската агресия неефективна.
Faktor.bg
Още от Свят
Киев: Русия е екзекутирала няколкостотин украински военни, предали се в плен
„Руснаците правят това съзнателно. Нещо повече – по наша информация това е разпространена практика, която се прилага от руските военнослужещи“, отбеляза Лубинец.
"Беше потресен, като разбра какво са свършили" - майката на момче, присъствало на убийството на Кузев и малтретирало непалци
"Осъзна какво е станало и много плака, успокоявахме се"
Социалните са получили сигнал за едно от децата, участвали в убийството на Георги Кузев
"Работи се със семейството от повече от 1 месец", съобщи социалният министър Наталия Ефремова