Интервю на FREEДOM

  — В нашия ефир анализ на текущите събития с Михаил Подоляк. Към нашия ефир вече се присъединява съветникът на ръководителя на офиса на президента на Украйна Михаил Подоляк. Михаил, добър ден. Радваме се да ви приветстваме на живо в ефира на телеканал  FREEДOM.

— Здравейте. Здравейте.

— Хайде да разберем какво се случи през отминаващата седмица. Наистина, тя беше богата на срещи, договорености, изявления. Нека да ги разгледаме всичките и по ред. И ще започнем, разбира се, с парижката среща на коалицията на желаещите. Както отбеляза президентът Макрон, на масата има военно-политическо предложение да се предоставят на Украйна гаранции за сигурност, които са подкрепени от лидерите на тридесет държави и организации. И към днешна дата 26 от тях са готови да изпратят своите военни в Украйна или да ги подкрепят – подчерта президентът на Франция. Очаквам от вас, заедно с нашите зрители, подробности и анализ на това, което се случи в Париж. За нас това е наистина много важно. И ние направихме онази стъпка, която отдавна назряваше – за създаването на тази конфигурация на гаранциите за сигурност на Украйна.

— Сега вървят два паралелни процеса. Единият, за съжаление, е по-бавен – това е, всъщност, прекратяването на войната. Там главна роля играят Съединените щати. Русия категорично отказва всякакъв формат за прекратяване на войната, отказва самото прекратяване на огъня. Напротив – тя натрупва допълнителни ресурси. Надявам се, че все пак Съединените щати ще използват инструментите, които имат. Това е преди всичко, разбира се, икономиката. И вторият инструмент – военната подкрепа. А вторият процес, за който говорите – това, което в Париж вече получи очертания, по-ясни политико-юридически очертания, защото преди парижката среща активно работеха военните, за да съставят списък от необходимите инструменти, които ще са нужни на Украйна във времето след войната, за да се гарантира да не се повтори ескалация, да не се повтори самата война. И срещата в Париж вече фиксира това, което военните изговориха, и го фиксира на политическо ниво като готовност на страните.

Тук абсолютно точно имаме готовност на страните, първо, да инвестират пари в Украйна – в украинските въоръжени сили, във военните предприятия на Украйна. Второ, да инвестират пари в собственото развитие на военни предприятия и технологии – в обемите, които са необходими, отчитайки рисковете, които генерира Русия. Частично вече са обсъдени въпросите за готовност да присъстват на територията на Украйна, за да фиксират колективно, че Украйна е неотменима част от Европа в смисъл на сигурността. И по този начин да се изпрати сигнал на Русия, че повече няма да има агресии. Тоест вървят два процеса – единият много тежък, защото касае принуждаването на Русия, а другият – фиксиране на гаранциите за сигурност.

 Това вече е по-ясно: инвестиции във въоръжените сили на Украйна, инвестиции във военно производство, пакети от санкции, които да действат незабавно срещу агресора, а не след дълги обсъждания. И най-тежкото – готовността на някои страни да присъстват с въоръжените си сили в Украйна, подчертавайки колективните задължения. Поствоенната архитектура вече е по-ясна. Тя ще бъде закрепена в обвързващи документи. И важното е Украйна да не остане сама срещу заплахите, както през 2014 или 2022 година. Сега ще има колективна отговорност – и във финансите, и в арсеналите, и в присъствието на територията на Украйна.

— Особено важно беше, че беше изговорено ясно: този контингент ще бъде готов да се изпрати в Украйна още в деня, в който бъде подписано споразумение за мир или за примирие. Това преди изобщо не се обсъждаше. Да вървим нататък. Ужгород, пето число. Градът стана място на среща между президента на Украйна и председателя на Европейския съвет, а също и премиера на Словакия отделно. Но най-напред за преговорите с Антонио Коща. Лидерите обсъдиха въпроси, свързани с фронта, с гаранциите за сигурност и бъдещето на Украйна в Европа. На това да обърнем специално внимание. Коща високо оцени успехите на Украйна в реформите, дори във време на война. Но на нашия път към Обединена Европа продължава да стои позицията на Унгария. В близко време няма изгледи да се промени позицията на официален Будапеща. Какво може или не може да се промени?

— Позицията на Унгария няма да се промени до следващия изборен цикъл в самия Будапеща. Орбан безусловно е обвързан с Русия, използва предимствата на ЕС, но политически е ориентиран към Москва. Но в Европа има консенсус: почти всички държави, включително Словакия, разбират, че Украйна трябва да бъде част от Европа и да играе важна роля в архитектурата на сигурността. Украйна трябва да бъде интегрирана в общото икономическо и политическо пространство. Това означава и реформи – прозрачност, конкурентност, антикорупция. Политическото единодушие вече е факт. Позицията на Унгария забавя някои процеси, но не ги спира. ЕС ще трябва да преразгледа процедурите, за да не може една държава да блокира решенията в полза на Русия.

Освен това пряката комуникация между Зеленски и Коща, както и разбирането в Европа за бързата интеграция на Украйна, показват, че решението е взето. Остава регламентна и преговорна работа. Украйна провежда реформите си. Това е въпрос на време. Договор за мир с Русия е невъзможен, може да има само примирие. Русия реализира своята субектност само чрез агресии. САЩ имат инструменти да я принудят, а Европа ще ускори преговорите с Украйна веднага след спиране на огъня.

—Въпреки тежките дискусии, решението е взето: Украйна ще бъде вътре в Обединена Европа и ще бъде базов елемент в новата архитектура за сигурност. Урсула фон дер Лайен каза, че украинската армия трябва да бъде „стоманеният дикобраз“ – основа на тази архитектура. Интересно е, че докато позицията на Унгария остава непроменена, Словакия има прагматичен подход. Тя винаги е заявявала, че членството на Украйна е във финансов интерес. Да поговорим за срещата на Зеленски с Фицо.

— Всички детайли са ясни. Фицо играе своя игра – иска максимум от партньорство с Русия, но е прагматичен и разбира предимствата от ЕС. Затова е по-умерен в изказванията си. Словакия е заинтересована от икономическо сътрудничество с Украйна, включително в енергетиката. Никакви блокади няма да има, защото това ще удари и Словакия. Зеленски е ефективен пряк преговарящ, винаги подчертава взаимните интереси.

 Унгария е агресивна политически и носи репутационни щети на Европа. Но не всички унгарци подкрепят Орбан, особено в големите градове опозицията е силна. Орбан е пряко зависим от Москва, което е трудно разбираемо, защото реални ползи няма. Словакия е друга история – Фицо се опитва да балансира, но е прагматичен и заинтересован от интеграцията в ЕС и конструктивни отношения с Украйна.

— Михаил, да вървим по-нататък. Ето информация: над 1300 ударни дрона, почти 900 управляеми авиобомби и около 50 ракети от различни типове е използвала Руската тероистическа федерация срещу Украйна само от началото на септември. Край на руската агресия не се вижда. Москва не смята да спира. За това сме говорили многократно. Но ето и последното изявление на президента Тръмп. В нощта срещу събота той каза: „Войната в Украйна със сигурност ще приключи или всички ще трябва да платят висока цена.“ Да поговорим за думите на президента Тръмп, за неговата реакция на войната, която Русия развърза РФ срещу независима Украйна. Освен това Тръмп тази седмица изрази неудовлетворение от факта, че някои страни от ЕС, включително Унгария и Словакия, продължават да купуват руски петрол и по този начин подпомагат агресията на Русия. Как мислите, как тези държави ще се държат по-нататък? Ще рискуват ли да противоречат на Тръмп?

— Те винаги имат оправдателни възможности. Те казват: „Ние сме малка държава, нямаме алтернативи, трябва да купуваме енергийни ресурси от Русия.“ Но всъщност това е политически избор. И тук е важно, че президентът Тръмп директно говори за отговорността на тези държави, които създават допълнителни рискове за Европа. Не може да се твърди, че Украйна води война сама, а после някои европейски държави да финансират Русия. Това е ключов момент. Виждаме, че ще има твърда позиция на САЩ, включително при президента Тръмп. И това ще влияе на поведението на Унгария и Словакия.

Да, и всъщност това, за което говори Тръмп – ако някой не иска да бъде част от колективните решения, той ще бъде изолиран, защото за Съединените щати въпросът е много прост: или Европа е единна и плаща справедлива цена за сигурността, или Европа остава разделена и тогава рисковете за всички ще бъдат несъразмерно високи.

— Михаил, още една важна среща от тази седмица – участието на Володимир Зеленски в срещата на върха на Инициативата „Три морета“. Тя се проведе в Литва и събра 12 страни от ЕС и страни-кандидати. Сред участниците бяха президентът на Литва, премиерите на Полша и Чехия, президентът на Австрия, ръководителите на балканските държави. Украйна участва за първи път като пълноправен член. Президентът Зеленски подчерта, че инициативата ще засили свързаността и инфраструктурните проекти между Балтийско, Черно и Адриатическо море, което има стратегическо значение. Как оценявате включването на Украйна в този формат?

— Това е логичен и навременен процес. Украйна географски принадлежи към тази общност. Нашата роля е ключова: ние сме транспортен коридор, имаме огромен човешки и индустриален потенциал, воюваме за свободата на Европа. Участието ни в „Три морета“ укрепва връзките между север и юг, между Балтика и Балканите. Това е инфраструктура, енергетика, военна логистика. Украйна става част от колективната сигурност и икономическите проекти, които ще определят бъдещето на региона.

— В тази седмица беше още една важна новина. Украйна и САЩ подписаха нов пакет за военна помощ. Той включва ракети за системите „Пейтриът“, артилерийски боеприпаси, дронове и оборудване за противовъздушна отбрана. Какво означава този пакет за нашата отбрана?

— Той означава стабилност на фронта. Става дума за оръжия, които пряко влияят върху способността на Русия да атакува. ПВО е критично важно – то защитава инфраструктурата и цивилното население. Боеприпасите за артилерията дават възможност за активна отбрана и контраатаки. Дроновете увеличават мобилността. Това е цялостен пакет, който не позволява на Русия да спечели инициативата.

— И накрая, Михаил, бих искал да обобщим: какво е главното послание от тази седмица за украинците?

— Главното е, че Украйна не е сама. Има колективна воля в Европа и Америка да ни помогнат. Русия няма да постигне своето. Дори тежката позиция на някои отделни държави не може да промени общото решение. Украйна ще бъде в Европа, ще има гаранции за сигурност, ще има военна и финансова подкрепа. Нашата задача е да издържим и да продължаваме реформите, за да сме част от новата архитектура на света след войната.

— Благодаря ви, Михаил, за този анализ. Надяваме се скоро да говорим за победата.

— И аз ви благодаря.